58 reakcí na ZÁKON Č. 197/2012 Sb.

• [1]

  14. 6. 2012 v 22:21Ronault.

  

  Tak to je téma k diskuzi. Minulý týden jsem o tom poslouchal dlouhou diskuzi na Radiožurnále a četl i pár článků. Osobně mám z těch přívěsných vozíků taky spíše děsivé představy.
  Tady jsem k tomu ještě četl dlouhý článek.

  No, je problém, že vzít dítě na kolo je v z mého pohledu dnes asi čistý hazard. Tohle by měl rodič realizovat pouze na cyklostezce nebo na nějaké silničce 4. třídy, jinak je to opravdu o hubu a jak píšeš, o plíce dítěte. Z druhé strany, když už cyklista spadne na cyklostezce, tak ten vozík, pokud je kvalitní, se nepřevrátí a dítě je tak lépe chráněno.

• [2]

  15. 6. 2012 v 7:21super7

  jistě bude hodně příznivců na obou stranách „barikády“, ale pro mě byl a je vozík za kolem nepřijatelný. Jezdíme s dvěma dětmi, jedno už samo, druhé za mnou na „tyči“ – tedy Trailgator, dříve „tyč“ a sedačka, v jejich ještě nižším věku jsme si zkrátka společnou cyklistiku odpustili.
  Vozík mi vadí jednak s ohledem na výfuky, ale i na riziko odletujících kamínku, které jsou samozřejmě i mimo silnice.. na druhou stranu nutno uznat určitou stabilitu vozíku v případě pádu táhnoucího cyklisty. Jinak mi vadí i „imageová“ stránka věci, že ti „správní rodiče“ zkrátka musí i ty nejmenší děti tahat a předvádět všude.. od facebooku přes mimicentra až po cyklostezky (ale to už je můj osobní názor, mimo téma tohoto blogu ;o)

• [3]

  15. 6. 2012 v 8:19iudex

  

  Chápem to správne tak, že klasická detská sedačka na stredovej tyči bicykla je už u vás pasé? http://www.kubicasport.eu/produkty/prod_902.jpg

• [4]

  15. 6. 2012 v 8:23super7

  (3) to je asi míněno žertem, žejo? já bych na tohle svoje dítě neposadil..

• [5]

  15. 6. 2012 v 8:34GTI

  [1] Je to otřes, já bych uložil, že „vozíčkové děti“ musí povinně v dospělosti vozit na oplátku své staré rodiče také ve vozíku Ať vidí, zač je toho loket. Nepředpokládám ani, že ten vozík má nějaké kvalitní tlumení nerovností, takže ty děti to všechno schytávají na páteř, no je to zoufalství doby.

• [6]

  15. 6. 2012 v 8:36GTI

  [2] Souhlas.

• [7]

  15. 6. 2012 v 8:39Emel

  iudex: ne, takovou ještě mám…

• [8]

  15. 6. 2012 v 8:40GTI

  [3] Sedátka jsou povolena, nikoliv ovšem to na tvém snímku – je-li jízdní kolo vybaveno pomocným sedadlem pro přepravu dítěte a pevnými opěrami pro nohy, smí osoba starší 15 let vézt osobu mladší 7 let. Jsou to ta sedadla, v nichž sedící dítě dýchá tátovi na záda.

• [9]

  15. 6. 2012 v 9:37iudex

  

  (8) No veľký brat postupne kontroluje a reguluje viac a viac: o chvíľu bude povinnosťou, aby všetky školopovinné deti chodili do školy aj peši v prilbe a s GPS…
  (4) Čo na tej otázke chápeš za žart? Ty budeš asi jeden z tých hyperopatrných rodičov, ktorí dávajú tým deťom prilbu aj do detského centra, čo?

• [10]

  15. 6. 2012 v 9:55krultheking

  …a svoboda pláče tiše v koutku:
  za své děti jsem zodpovědný já a v čem je vozím je moje věc
  žádný sráč (ani kdyby jich bylo dvěstě a říkali si „poslanec“) mi do toho kafrat nebude
  co takový kočárek, taky zregulejeme? vést kočárek může pouze osoba starší 18 let, kočárek označit oranžovým praporkem a dítě v kočárku musí být připoutáno pětibodovými bezpečnostními pásy, zakazuje se vést dva kočárky vedle sebe

• [11]

  15. 6. 2012 v 10:03super7

  (9) mám k tomu i trochu profesionální důvody (a na dětská centra mám alergii)

• [12]

  15. 6. 2012 v 10:20michal

  Ve světě, kde se řidičáky kupují, kde jezdí feťáci a ochmelkové bez řidičáku, kde čumí, za jízdy bez přestávek, řidiči přetížených kamiónů na porno, je risk už jen vystrčit hlavu z domu. Na vlastní oči jsem viděl, jak na protějším chodníku v Radotíně vyšla paní v zimě z domu. Nijak velkou rychlostí jedoucí osobní auto dostalo na ledu pod sněhem smyk a paní při nárazu o dům de fakto přepůlilo – exitus. Řidič byl střízlivý, nezfetovaný, inženýr a technik z ČEZu. Takže žádný Trpišovský ani Janoušek. Už se to tak začíná jevit, že na silnici přestává jít o kalkulaci rizika a začíná jít o ruletu. Můžu se jen rozhodnout, zda se zúčastním nebo ne. A když ano, do jaké výše sázky. Děti jsou hodně vysoká sázka. Ale to jsou vždy a proti tatře s pískem prakticky v čemkoliv.

• [13]

  15. 6. 2012 v 10:28Lonestarstate

  

  Každej rodič, kterej strčí svoje malý dítě do toho módního přípojnýho vozíku z plachtoviny a vyjede na silnici mezi auta, by měl bejt zavřenej za mříže a nominovanej na Darwinovu cenu. Krultheking tu píše, že je jeho svoboda vozit svoje děti v čemkoliv chce…možná…možná si myslí i to, že jeho svoboda je poslat je v lítacím talíři marťanům na darování ledviny nebo je použít na čištění minovýho pole jako v Íránu. Drobný detail: dítě není věc. (a to upozorňuji, že jsem v tomto až libertariánský a například druh výuky bych nechal zcela na libovůli rodičů).

• [14]

  15. 6. 2012 v 12:52Villeneuve

  GTI, promluvil jsi mi do duše. Zůstanu s děckem doma, radiátor obalím molitanem, aby se náhodou nepraštilo, budu pít studené kafe, protože by se mohlo opařit a rozhodně ho nebudu pouštět na internet, protože tam jsou hrozní debilové.

• [15]

  15. 6. 2012 v 12:57Villeneuve

  A ještě jedna věc – uvědomte si, že na té stejné silnici, jen na její druhé straně, může klidně jít někdo s kočárkem, pro koho je ta silnice stejně jako pro toho cyklistu s vozíčkem jediná spojnice z bodu A do bodu B. Nemělo by se mu to taky zakázat?

• [16]

  15. 6. 2012 v 17:02GTI

  [14] Je vidět, že zatím nemáš děti. Ten radiátor je natolik trefný, až mrazí. Když bylo mým dětěm dvanáct měsíců a začínaly chodit, nakoupil jsem v baumaxu takové ty barevné plastové desky z barevných slepených pruhů, používá se to na cvičení, dokonce i na výuku plavání a tak, a oblepil jsem jimi celý (celý) byt, aby si o rohy skříňí a zdí nerozsekaly hlavy. Na rohy stolů se pořidily jako takové nasazovací malé tenisáky, v kuchyni platil zákaz vařit na vnějších hořácích !!! a káva se nenosila do pokoje přes hlavy lezoucích dětí.

  Též souhlasím s tím internetem, malé dítě by mohlo prokliknout na obrázky, z kterých by mohlo utrpět šok.

  Já vím, ty jsi to myslel ironicky, no věř, že až budeš mít jednou děti, bude každá obrana a ochrana vlastně malá, neboť není snad tragičtější věci na světě, než se celý život vyrovnávat s tím, že to nejcennější co člověk má, totiž dítě, je zmrzačené tvojí vlastní blbostí.

• [17]

  15. 6. 2012 v 17:03GTI

  [13] Souhlas, Lonesi.

• [18]

  16. 6. 2012 v 18:04Villeneuve

  Děti mám. Tři. Špatná trefa.
  Vozík jsem zkusil, měli jsme ho půjčený a rád jsem ho zase vrátil. Najezdili jsme dohromady asi 50 km po cyklostezkách a polních cestách, dítěti se to líbilo, neměl jsem pocit, že by bylo v nějakém nebezpečí. Po silnici jsme ujeli do pěti kilometrů, které byly pekelné. Auta kolem byly hrozně nepříjemné a ještě jsem čekal za bukem nějakého policajta, který ze mně udělá kriminálníka. Kdybych mohl, tak po silnici nejedu – jenže to bych se zase nedostal na tu cyklostezku a mohl tak dovolenou trávit leda tak někde u bazénu, kde se statisticky utopí nekonečně více dětí než se jich zabije ve vozíčkách (zatím jsem o konkrétním případu neslyšel). K tomu abych to už neopakoval nepotřebuju zákon, rozhodnu se sám. A doufám, že jednou se budou schopny samy rozhodnout i moje děti, které žijou v reálném světě, ne ve světě, kde káva nepálí a všechny hrany jsou oblepené.

• [19]

  16. 6. 2012 v 20:44GTI

  [18] U tebe je jedna velká výhoda, že totiž tvoje dětí věděly od kolébky, že káva je horká a kamna, že hicujou. My co nemáme geniální děti jsme je holt hlídali… Jinak asi nejlépe tě vystihuje ta brilantní úvaha, že se utopí více dětí u vody než kolik jich ukončí své životy pod koly náklaďáků ve vozíčku. No tak k takovéto „brilantní“ úvaze se snad v tvém zájmu ani raději nebudu vyjadřovat…

  Přihlaš se, až děti budeš opravdu mít, zatím tu upozorňuješ jen na to, že o rodičovství nevíš nic.

• [20]

  16. 6. 2012 v 21:34Villeneuve

  Že kamna hicujou jsem jim ukázal. Říká se tomu výchova. Kamna před dětma schovat má možná lepší úspěšnost, ale výchova to není.
  Ad bazény – nic nezabije a nezmrzačí tolik dětí jako bazény, žádné jiné úrazy. Ale správný socialista jako ty je moc velký srab na to, aby si dovolil někomu sáhnout na bazén, tak se holt musí realizovat na zakazování naprosto okrajové věci.

• [21]

  16. 6. 2012 v 22:38woody-alien

  

  Strhla se tady debata o svobodě a nesvobodě rodiče….fakt je ten, že nemůžeš prožít život ve věčných obavách o zdraví svého dítěte. Ale na minimalizaci rizika nevidím nic špatného. Rohy stolů máme taky chráněny a na oknech dětské pojistky. A pokud se mám vrátit k tématu věci, na takovej vozík bych do silničního provozu nevzal ani svého psa, natož dítě. A zákon k tomu taky nepotřebuju.

• [22]

  16. 6. 2012 v 22:49GTI

  [21] Jistě, woody, souhlas. Dětské pojistky na oknech (i zaslepené el. zásuvky) ano ano, tos dobře zmínil. Ten vozík, hrozné v tom zákoně je to, že připouští vezení i stavební suti, avšak, když tam máš dítě, musíš tam dát žlutý praporek. Myslím, že si z nás dělají už jenom pr…

• [23]

  17. 6. 2012 v 8:23palmexman

  1.GTI asi nebyl nikdy na českém venkově. to by jinak věděl, že chodník je určitým nadstandardem. je tak zásadní rozdíl jet s kočárkem po okraji cesty nebo jet na kole s vozíkem po okraji cesty?
  2. pokud má GTI má věk takový, jakým se prezentuje a zároveň nakupoval ochranné prvky na nábytek v baumaxu, tak si pořídil dítě ve věku, kdy je riziko degenerativních onemocnění výrazně vyšší.
  3. bazén je dnes stejně přiblblý sociální symbol jako vlastnictví „prémiového“ vozidla (z bazaru), který si majitel postaví před svůj VOC promořeným domečkem v satelitu bez zpevněné cesty… naopak ježdění na kole je v česku vnímáno jako nějaká zelená zvrhlost. zatímco v německu nebo rakousku vás nikdo za exota nepovažuje

• [24]

  17. 6. 2012 v 8:28palmexman

  PVC a VOC

• [25]

  17. 6. 2012 v 9:30T613

  No rozdíl mezi tím jestli je dítě ve vozíčku nebo na cyklosedačce de facto jen o zvyku a vše má své pro a proti..
  - při ztrátě rovnováhy dítě nespadne spolu s kolem, a pokud se náhodou stane, že se převrátí i vozík, tak je dítě chráněno sedačkou a trubkovou konstrukcí vozíku. Tedy je tam menší pravděpodobnost zranění dítěte než u klasické cyklosedačky.
  - nevýhodami vozíku jsou – menší pocit kontroly nad dítětem a pocit, že dítě žere prach.
  Na běžné silnici je na tom vozík i cyklosedačka úplně stejně blbě, a tedy tam nemají co dělat.

• [26]

  17. 6. 2012 v 11:34GTI

  [23] Koukám, že tu bojuješ především se svýma ustřelenýma představama o životě. Tématem jsou dětské vozíčky na silnicích, nikoliv můj věk, bazény se zapáchající vodou, umělohmotné rodinné domy či prémiová auta z bazaru.

• [27]

  17. 6. 2012 v 11:36GTI

  [25] Nahoře jsem to napsal především o tom, že ty vozíčky jsou připuštěné do běžného silničního provozu. Což tedy je pro mne doslovný otřes. Samozřejmě výlet někde v přírodě či na speciální stezce je něco jiného. Bylo by však zajímavé, jak by se na tuhle problematiku díval lékař, předpokládám, že to nemá nějaké kvalitní pérování a tak to ty děti schytávají přímo na páteř.

• [28]

  17. 6. 2012 v 11:58michal

  [27] Nejsi ty tak trochu páprda? Vzhledem k tomu, že už mám i vnoučata a ta mne nutí blbnout s nima na trampolíně, mám celkem aktuální představu, co takové dítě vydrží. Mimochodem, ty jsi jako kluk nejezdil na ložiskáčích a bobech? To byly panečku šlupky. A jak vidíš, jsem v pohodě.

• [29]

  17. 6. 2012 v 12:37GTI

  [28] Řekl bych že páprda nejsem, na druhé straně se snažím předcházet následkům neuvážených risků. Ty boby nejsou dobře cíleným argumentem. Pokud bys jako rodič posadil tříleté dítě na boby a pustil je z kpce do lesa mezi stromy, asi bych si o tobě musel něco myslet. Pokud ovšem jezdíš co osmiletý kluk na nějakém dobrém terénu, stráni, pak samozřejmě OK. My zde píšeme o tom, kdy rodič posadí malé dítě do „dopravního“ prostředku, tedy do vozíčku a poveze ho (s přivolením státu) po státní silnici mezi auty. A to je zásadně, mnohdy i osudově samozřejmě špatně.

• [30]

  17. 6. 2012 v 13:03palmexman

  ustřelené představy o životě?
  ad 1. – nezpochybnitelný fakt
  ad 2. – když už tu mluvíš o odpovědnosti, tak se zamysli především nad tou svojí (věk splození dítěte )
  ad 3. – byla reakce na villeneuve

  a nechápu všechny rodiče, co chrání svoje děti tak, až z nich vyrobí fyzická nedochůdčata. tohle nesmíš dělat, tamto taky ne, tam by se ti mohlo něco stát….. nejbezpečnější je doma posadit dítě před „dívídíčko“

• [31]

  17. 6. 2012 v 13:17GTI

  [30] Všeho moc škodí, i toho dvd.

• [32]

  17. 6. 2012 v 13:29michal

  [29] Boby nejsou ten kus umělé hmoty z krámu. Boby jsou dvě šlajfky (štastnější i kanady) na prkénku velikostí tak akorát pod zadek. Lítalo se s tím (po jednom) na svahu po ledě přes hoblan=>kdo výš či dál, nebo (všichni) ve slepých ulicích=>kdo nejrychleji dolů. A k tomu vozíčku. Asi lze těžko čekat od rodičů nebo prarodičů, že si ausgerechnet proto, že to zákon povoluje, vyrazí hromadně na Éčko bicyklem s přívěsem, aby sebe a potomka nechali zmrzačit od nezodpovědných řidičů. (Trochu cynicky a politicky nekorektně, by se chtělo poznamenat, že je úplně jedno, jestli mě někdo přejede, když tamtudy jdu pěšky sám, nebo pěšky s kočárkem, nebo na bicyklu, nebo na bicyklu s vozíkem a nákupem, nebo na bicyklu s vozíkem a dítětem. Pořád to je stejná rána a stejný viník, akorát počty mrtvých se mění). Na druhou stranu je naprosto normální, že takhle se jezdí po dvojkách od vsi ke vsi, protože přepych cyklostezek prostě není všude. A i tam kde jsou, jednou někde tu silnici křižovat musí a chvíli jsou i na ní. Tam taky, než jí cikáni ukradnou do sběrny, bývá cedule, aby o tom, že po silnici vede, nebo ji kříží cyklostezka, věděl i řidič. A právě ten je, s prominutím, zodpovědný za to, že pojede tak, aby nikoho nepřejel. Takže jediné, co může být od státu špatně je, že (viz 12) nedává víc bacha na to, kdo mu jezdí po silnicích. Ale na druhou stranu. před nešťastnou náhodou (viz taky 12) tě neuchrání ani to, že se všichni budou snažit chovat slušně a přiměřeně situaci. A jestli tě sere, že se ti v táhlý levý motá v cestě pobuda na kole, tak si dej mokrej hadr na čelo ty. Mě to sice taky nedělá žádnou radost, že musím brzdit, řadit a znova to rozjíždět, ale proto ještě nemusím (hystericky) vyvádět, když je něco jinak, než bych si to představoval.

• [33]

  17. 6. 2012 v 13:35GTI

  [32] Jo jo, už si to vybavuji, ty boby Poměry na cestách známe, to je v pořádku, nahoře v článku upozorňuji na to, že právě stát řekl, jak je to s dětmi na silnici, že tedy mohou jet dokonce ve dvou v tom vozíku. S praporkem. V širším kontextu jsem čekal diskusi o tom, zda by si kolegové takový vozík pořídili a posadili do něho své děti. Já nikdy, principiálně a zásadně.

• [34]

  17. 6. 2012 v 15:37T613

  GTI
  - většina kol není celoodpružených, takže většina dětí ty „otřesy“ schytá i v cyklosedačce. Navíc se dají koupit i odpružené vozíky
  - co se týče bezpečnosti na silnici – tam je rozdíl čistě iluzorní, daný blízkostí dítěte za otcem/matkou/jiným opatrovníkem. Jinak rizika jsou naprosto stejná. Když se najde debil, který k cyklistovi najede tak, že by ohrozil vozík, ohrozí i samotného cyklistu.

  Vozík má tyto výhody –
  - možnost použití klasické autosedačky
  - zakrytí dítěte před špatným počasím
  - když usne tak tě nebude mlátit přilbou do zad (což mi dělá neteř)
  - teoreticky by se díky lepšímu výhledu nemělo tolik nudit (neověřeno)
  - v cílové lokaci se dá vozík použít jako kočárek

  Tímto nechci tvrdit, že vozík je lepší, ale rozhodně to není nástroj satanův jak se ho zde snažíte vylíčit.

• [35]

  17. 6. 2012 v 15:54GTI

  [34] Nesnažím se to tu líčit v absolutní nepříspustnosti, tu vztahuji výhradně na silniční provoz, a to s odkazem na rizika, včetně tedy té nedůstojné polohy – ve výši výfuku. Na cyklostezce ano, nic proti, tam to jistě svojí logiku má. Existují koneckonců krásné scenérie, nekde kolem velkých jezer, v horách, kde jsou úchvatné i pohledy, to na cyklostezce může mít pro dítě velmi potešující vliv. S tou páteří je to problémek, neboť malé dítě sice nic negativního nevnímá, ale v dospělosti se tyhle tvrdé otřesy mohou pak projevit. Na tohle vždy velký pozor – znáš to, golfáče s měkkými zády, běhátka pro tříměsíční miminka atp.

• [36]

  17. 6. 2012 v 18:35Mig_35

  Čtu tady o tom, jak je to příšerně nebezpečné, nepřijatelné, hazard s životem dětí… a nevzpomínám si, že bych někdy četl o tom, že by takový způsob přepravy dětí skončil nějakou tragédií… tak to asi není moc běžné… Na motorkách se zabije každý den někdo a nikdo to nezakazuje…

• [37]

  17. 6. 2012 v 19:42GTI

  [36] Co takhle najít statistiku o počtu motorek a o počtu předmětných vozíků Aby tvá úvaha měla proporce. Co se týká těch motorek… tam bych navíc předpokládal, že na nich sedí vždy jen ten, kdo se k tomu svobodně rozhodne…

• [38]

  17. 6. 2012 v 21:38Ronault.

  

  [35] Tohle se ve stáří nemá šanci projevit, dětská páteř je proti té mé nebo tvé takovým vlivům dobře odolná a to, co začije v tom vozíku není žádný problém. Dítě navíc váží pár kilo, nezatěžuje tak klouby (i spojení na páteři jsou klouby, aby bylo jasno), které jsou navíc u dítěte daleko lépe vyživovány než u dospělého… a kosti? Nejsou tolik osifikovány. Můj kamarád se v dětství bavil tím, že dělal kotrmelce po schodech.

  Daleko více dítě poznamená špatné sezení, nekvalitní židle, špatný batoh, vibrace vůbec.

• [39]

  18. 6. 2012 v 9:45GTI

  [38] Aha, tak proto byly kritizovány ty golfáče s měkkými zády, tedy nikoliv pro ostřesy, nýbrž pro nesprávné sezení. Potom je jízda v cyklosedačce, kde se sedí vzpřímeně a jaksi fixovaně asi neškodná. A co v tom vozíku, jak tam se sedí? Jako v tom měkkém golfáči, nebo to má nějakou skořepinu?

• [40]

  18. 6. 2012 v 10:29mariachi

  [10]

  S kocarkem chodis po chodniku.
  Tady se jedna o vezeni decka ve voziku, ktery je pripojeny za jizdni kolo a jede se s nim po silnici.

• [41]

  18. 6. 2012 v 11:48Ronault.

  

  [39] To chceš po mně moc, v dětském vozíku jsem zatím nejel (nevlezl bych se tam a si by mě ani nikdo neutáhl ) a ani do něj nemám co narvat. Ale někdo tady tvrdil, že se tam dá dát klasická sedačka.

• [42]

  18. 6. 2012 v 13:43GTI

  [41]

• [43]

  18. 6. 2012 v 14:26krultheking

  vyjeď někam na venkov, uvidíš, že to s tím chodníkem není tak samozřejmé (můžeme i probrat, proč jsou daňové výnosy malých obcí na úrovni 3 tisíc na obyvatele za rok, zatímco ve velkých městech jsou to desetitisíce a proč se v Praze pořizují openkarty a olympijské projekty, když na vsi nejsou chodníky, vodovody, plynovody a podobné vymoženosti 19. století)
  paradoxně jsou to oblasti, kde se řidiči s 50 v obci moc nekamarádí (možná proto, že nemají měštáky)
  sumasumárum s kočárkem nebo vozíkem to vyjde co do rizika nastejno, ovšem na kole je kratší doba expozice

• [44]

  18. 6. 2012 v 14:58alambert2 - stop topper1982

  nějak mi uchází, co tady řešíte…

  1) nikdo nikoho nenutí, aby do toho svoje děti dával…
  2) stejně tak je čistě na rodičích, kde s tím budou děti vozit…pokud po nějakých cyklostezkách a pečlivě vybraných zapadlých silnicích s minimálním provozem, v pohodě…a na silnice s provozem by je neměli tahat ani v sedačkách, takže co…

• [45]

  18. 6. 2012 v 16:25T613

  Protože nejsem líný se podívat, tak vozíky (i ty nejlevnější) umožňují použít dětské sedačky, či přímo autosedačky. Takže bezpečnost dítěte je stejná nebo vyšší než u cyklosedaček. Takže chlapci v čem hrozí to nebezpečí?

• [46]

  18. 6. 2012 v 16:43GTI

  [45] Ten problém není v tom, zda do vozíčku lze dát nebo nelze bezpečnostní sedadlo, problém je v tom, že ty vozíčky byly schválené pro provoz na silnicích. Přece tu nebudeme rozebírat deformační zóny vozíčku (byť vybaveného bezpečnostní sedačkou) či nos dítětě v úrovni výfuku auta, jde o to, že vozíčky s dětmi prostě nepatří na silnice. Jak píši v blogu – cihly, psy, kapry ano, děti ne. Ronault tu vysvětlil, jak je to s páteří, že tedy ty případné otřesy nevadí dětské páteři, v tom je to tedy OK, pak – vozíček na cyklostezku, ano. Do provozu ne.

• [47]

  18. 6. 2012 v 18:29T613

  A opět? Jaké má deformační zóny kolo? Jak moc se rozptýlí výfukové plyny o 50cm výše (to je zhruba rozdíl mezi cyklosedačkou a vozíkem?). Promiň GTI, ale ta cyklosedačka je stejně nebezpečná jako ta cyklosedačka. Ani jedno nepatří na silnice.

• [48]

  18. 6. 2012 v 18:35T613

  Pardon vozík je stejně nebezpečný jako cyklosedačka

  to je tak, když ho od psaní vytáhne vlček ven, a pak si to po sobě znovu nepřečte

• [49]

  18. 6. 2012 v 19:51GTI

  Nesváděj to na vlčka, prostě sis dal cestou tři prémiové radegasty… No, s tím v podstatě souhlasím, i ta cyklosedačka, lépe řečeno – dítě – nepatří s kolem na silnici. Umím si ještě představit, že v nějaké klidné městské čtvrti, nebo naopak na nějaké opuštěné horské silničce by se to dalo obhájit, ale na hlavním tahu Budějovice – Praha tam to prostě doporučit nemohu. Já chápu mladé lidi, kteří vyráží s dětmi ven z města, no asi holt by to chtělo někam do přirody, k cyklostezce dojet autem, vybalit kola, sedačku či vozík a v přírodě jezdit.

• [50]

  19. 6. 2012 v 8:15sgt

  

  [49]
  tak s týmto upresnením môžem súhlasiť.
  BTW – keby bolo v našich krajinách viac cyklochodníkov, toto by sme nemuseli vôbec riešiť…

• [51]

  20. 6. 2012 v 15:58Villeneuve

  Doopravdy mám na ten kilometr, který mám od baráku k lesu rvát kola a děcka do auta, abych náhodou jízdou s vozíkem/sedačkou neohrozil dítě? Nebo mám ten kilometr kolo vést, abych byl formálně chodec, ačkoliv se tím pro děcko nic nezmění? A vůbec – nemám šanci se z baráku dostat jinak než po silnici, mám jezdit jenom autem, nebo můžu s dětma chodit po kraji silnice? Vždyť jsou ve výšce výfuku!!!

• [52]

  20. 6. 2012 v 17:31GTI

  [51] Kde bydlíš, v kanálu?

• [53]

  21. 6. 2012 v 12:01Villeneuve

  Na konci slepé ulice bez chodníku.

• [54]

  21. 6. 2012 v 12:38GTI

  Slepeckou holí mám spočítaný, jak dlouhý je mý bytí, který je mi jednou daný… Dokonalý song.

  No tak přece ti musí dojít, že zde nejde o těch pár metrů, že jde o princip, zda mají děti jezdit ve vozíčkách na silnicích. Fakt je těžké pochopit, že není možné diskutovat každej (slepej) metr?

• [55]

  21. 6. 2012 v 14:23Villeneuve

  Myslím, že změna zákona je právě o tom principu – aby ti, kteří jezdí na výlety s vozíky, mohli klidně kousek popojet po silnici beze strachu, že dostanou až dvoutisícovou pokutu a museli se na sebe dívat do zrcadla jako na někoho, kdo svévolně porušuje zákon, který by měl být „minimem morálky“. Jsem přesvědčený, že vozíkokilometry na silnici jsou zlomkem vozíkokilometrů mimo silnice a že změna zákona na tom vůbec nic nezmění. To je můj princip – žít ve světě, kde jsou zákony takové, abych je mohl respektovat, a zároveň mi zůstala nějaká zodpovědnost za sebe a za své děti.

• [56]

  21. 6. 2012 v 15:45GTI

  Ten závěr jsi napsal moz hezky. Já se ovšem nedomnívám, že důvodem předmětné novelizace bylo poskytnutí „vozíčkářům“ to, aby se i po silnici dostali na cyklostezky. Jak by v tomto úhlu pohledu na tom byli jezdci na kolečkových bruslích? Domnívám se, že je to širší (euro) motivace, že jde jak o sjednocování legilslativy v rámnci EU, tak o vyhovění jistému cyklobby tlaku, jehož pouze jedním z podpůrných pramenů je třeba i tvůj postoj, tedy umožnit dojet po silnici k cyklostezce.

• [57]

  21. 6. 2012 v 16:47Villeneuve

  Jezdci na kolečkových bruslích na silnici smí, jsou v zákoně dokonce výslovně vyjmenováni. Ke změně podle mého názoru došlo úplně jinak – vozíky dlouho nikdo neřešil, pak přišla policie se svým (podle některých právně sporným) výkladem, že jsou zakázané. Vlastně ani nevím, jestli někdy někoho popotahovali nebo ne, ale tlak vznikl až poté, co se v médiích nechali loni v létě policisté slyšet, že vozíky ne. A mimochodem, v tehdejších článcích se píše, že stezka pro cyklisty je pozemní komunikace a vozík na ni taktéž nesmí…

• [58]

  21. 6. 2012 v 17:35GTI

  Máš pravdu, ti bruslaři jsou v kategorii „chodci“ Problém asi vznikl větší frekvencí vozíků pro děti. Nákladní vozík holt tolik nevadil, v případě dětí je to už citlivé téma.

Komentáře nejsou povoleny.